Engelhaft,
Энжик, не сердись на собаку, она не не признала, она обиделась за то, что доча ее бросила. Я серьезно говорю, если что. Моя тоже злилась и обижалась, правда, не рычала, а игнорировала и демонстративно отворачивалась

Moonwalker-X Энжик, не сердись на собаку,
Я не сержусь - я в гневе вообще-то! У меня ребёнок РЫДАЕТ! И это стоит какой-то собаки?
правда, не рычала, а игнорировала и демонстративно отворачивалась
А здесь подшёрсток дыбом и захлёбывающееся рычание.
Что это нахуй?

Мы с мамой когда приезжаем из отпуска, на нас кот (мы его 13 лет нежим-лелеем-ласкаем-в дёсна целуем) сначала дерёт нещадно, а потом не подходит, даже не дышит в нашу сторону. Зато потом любовь такая, что хрен отлепишь от нас. Понимает, видите ли, что мы приехали и больше не бросим его. Обижаются они ооочень сильно, если хозяин уезжает.)

Engelhaft У меня ребёнок РЫДАЕТ! И это стоит какой-то собаки?
ребенок пусть не рыдает, а ластится к собаке, даже извиняется, так она оттает быстрее

А здесь подшёрсток дыбом и захлёбывающееся рычание.
у тебя пёс серьезный, а у меня пудель был, поэтому и обижаются по-разному

Engelhaft
Энжик, успокой дочку. Чем сильнее соба ее любит, тем сильнее злится из-за ее отсутствия. Плакать надо было б, если бы пёса ее как ни в чем не бывало встретил

.karpenko., Moonwalker-X,
не знаю, девочки
Сейчас они по разным комнатам спят, что там завтра будет...
Расскажу
Но это не было, что он на неё злится.
Как будто он не узнал её. Вообще - такое возможно?

Engelhaft Как будто он не узнал её. Вообще - такое возможно?
нет, такое невозможно.
Нам пса на время отпуска отдавали, на пару недель всего, а через полгода мы в гости к тем людям пришли, и пёс нас тут же узнал, чуть ли по потолку от радости не бегал. А тут два года в одной квартире и за неделю забыл? Три хаха. Обижен он просто, очень сильно обижен.

Engelhaft, я не думаю. Слишком маленький срок у тебя доча отсутствовала. Меня собака только летом видит вообще. Через день спит со мной уже и лижет...

Moonwalker-X, .karpenko.,
Ага, я тоже не думала. НО - я ВИДЕЛА.
Он реально рычал и шерсть на загривке и попе встала дыбом. То есть - как с незнакомыми людьми он себя вёл.
Муж оправдывает - типа намаялся. спал. Не оправдание это.

Engelhaft,
ну тогда подожди до завтра. но всё равно не верю, что он мог забыть Доча уже уезжала от него на продолжительный срок или это в первый раз?

Moonwalker-X, Доча уже уезжала от него на продолжительный срок или это в первый раз?
В первый раз
Муж пойдёт утром с ним гулять, не знаю что такое

Engelhaft
он весь вечер так на дочу реагировал или только при первой встрече? Если только при первой, а потом вы их развели по комнатам, есть еще вероятность, что от нее чем-то чужим пахло. Но я всё-таки за обиду

и у меня такое с собакой было. Обрычал меня, а потом стеснялся и подлизывался, после того, как я обалдев к нему полезла обниматься. Ничего страшного
Если у этой твари завтра не встанут на место мозги, я выброшу её в окно.
я такого хуею, если честно. Это животное. У него своя психология. Вместо того, что бы подход найти и понять, выкинуть. Охуеть мило. Доча вместо слез могла бы и на контакт пойти к псу.

у нас первый булик тож ругался и чуть прикусил маман, когда она в новых штанах из Индии приехала - это при том что вообще молчушка, и любил домашних. Зато в Индии всякой гадости ментальной выше крыши. Штаны сняли все, соб снова стал нормальным.

я такого хуею, если честно. Это животное. У него своя психология. Вместо того, что бы подход найти и понять, выкинуть. Охуеть мило. Доча вместо слез могла бы и на контакт пойти к псу.

Я со своими всеми если куда уезжала/уезжаю - всегда перед выходом разговариваю и говорю что уезжаю на столько то, но обязательно вернусь.
Так что если ребенок уехал не сказав ничего собаку, для того ее отъезд стал огромным шоком.

Engelhaft, ан дайне зайте

***села обижаться вместе с людьми и детьми.***

мне так нравится - надо искать психологический подход к собаке.
А ничо, если не найдешь этот ПОДХОД, а пострадают дети????????????.....................

нахнахнах такие добродетели....

Вообще-то животное должно искать подходы и ластиться к человеку, оно от человека в полной зависимости, и очень даже в комфортной зависимости.
Эндж, дети в первую очередь, если у псинки кукушка съехала, то проблемы выбора быть не должно.

Moonwalker-X, Если только при первой, а потом вы их развели по комнатам, есть еще вероятность, что от нее чем-то чужим пахло.
От неё не пахло, от неё ВОНЯЛО! Я говорю - с тобой на полке лошадь что ли ехала? Вот чисто лошадиный такой запах - от одежды, от волос, от сумки, кошмар.

Bee4, Вместо того, что бы подход найти и понять
Я поняла, что определение "собачья верность" никакая не аксиома. Собаки такие же разные, как и люди. И у некоторых собак - на памяти, ни верности.

Poison Heart, у нас первый булик тож ругался и чуть прикусил маман, когда она в новых штанах из Индии приехала
От зашибись!
Когда наш ротвейлер цапнул за руку Рыжуху (ей было лет семь тогда), мы сразу отдали его.
Я никогда не забуду, как мыла её руку, на которой в разные стороны расходилось мясо (между большим и указательным пальцем), муж остервенело лупил собаку в коридоре, а она рыдала и вырывалась от меня, чтобы защитить Ральфа. И этой кровавой рукой потом обнимала его, и мы её еле оторвали, чтобы поехать в травмпункт, где ей наложили швы, и вкатали уколы в живот, несмотря на наши уверения, что собака привита всеми прививками и вот, паспорт, она домашняя.
Видимо, что то осталось у Рыжухи из тех воспоминаний, и она честно сказала, что она испугалась Дика, когда он вчера начал на неё бычить.
А когда боятся мои дети - я закопаю ВСЕХ, не зависимо кто это - люди, звери.
Мысль донесла, надеюсь.

m-Alice,
Ну, тут мы с тобой действительно, на одной стороне)))
Да и везде собственно, люблю тебя нимагу

Engelhaft, А когда боятся мои дети - я закопаю ВСЕХ, не зависимо кто это - люди, звери.
вот, собственно, и лейтмотив.

Когда наш ротвейлер цапнул за руку Рыжуху (ей было лет семь тогда), мы сразу отдали его.Видимо, что то осталось у Рыжухи из тех воспоминаний, и она честно сказала, что она испугалась Дика,
Вот это - минимальный ущерб.
Который по жизни ни хрена ни минимальный, а вообще, вполне основательная проблема, когда идёшь и подпрыгиваешь на каждый косой взгляд любой болонки... Тоже покусали в 6 лет, в незнакомой деревне в гостях ошиблась калиткой - вот мне пох, чо там эта пизда защищала, но если у зверя нет способностей отличить реальную угрозу от переступившего его территорию заблудившегося ребенка, и ОНО бросается и рвет в клочья, то как можно вообще ставить на одну планку человека и зверя???????? Любой взрослый человек такое не совершит в жизни, блядь, маньяки и те не набрасываются за здорово живешь... Уж какие-то психи совершеннейшие могут напасть, но, их же изолируют от общества, еклмн... А у СОБАК - у любой - такая "защита" - это вообще - правило жизни ((((((((((( Что бы они там ни защищали - себя, хозяина, территорию... Они просто неспособны фильтровать. ... Хотя да, бывают умные и воспитанные, и приносят пользу... В порядке исключения и под жестким руководством ЧЕЛОВЕКА.

Эндж, знаешь, чо...
Руки, лицо, глаза... бля, не дай бог...

У тебя девочки.

Так что, если собака не вразумится в ближайшее время и не извинится перед ребенком ...

...Почему-то все защитники собак ни разу не упоминают, насколько велика разница в силе взрослой крупной собаки и РЕБЕНКА.
...Да мало ли что этому существу не понравится? Психологический загон...
Видела бы я эти психзаморочки в одной большой дыре....

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

да.
я злая, ненавидящая сволочь.
ещё дети не плакали от того, что ИХ ДОМАШНЕЕ ЖИВОТНОЕ на них набрасывается...

СТРАШНОЕ
да пиздец просто (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Эндж разные вещь чуть прикусить и шмотку и цапнуть за руку.
Это может не так передать словами, но в реале оно очень разница и заметно по поведению собаки когад она цапает, а когда защищает.
Если от Рыжухи фанило, как ты говоришь, может он на этот запах и среагировал.


m-Alice, Алис я извиняюсь конечно но тебе тут вообще как бэ о чем говорить если ты ни разу не собачник и ни разу не держала собак? просто порассуждать патетично о том какие собаки сволочь и что дети важней?
Если что то детей тоже учат общению с собакой потому что это не игрушка. Точно так же что и у собаки, в принципе как и у любого животного, просто так крышу не сносит.

Что бы они там ни защищали - себя, хозяина, территорию... Они просто неспособны фильтровать. ...

Заведи и воспитай хоть одну собаку прежде чем заявлять ТАКОЕ и грести всех по одну гребенку. А ничего что за всеми придурошными собаками стоит так возносимый тобой Человек??

Любой взрослый человек такое не совершит в жизни, блядь, маньяки и те не набрасываются за здорово живешь...
о даааа, а маньяки-педофилы это наверное все выдумки. И расчлененку тоже придумывают.

Poison Heart, Алис я извиняюсь конечно но тебе тут вообще как бэ о чем говорить если ты ни разу не собачник и ни разу не держала собак? просто порассуждать патетично о том какие собаки сволочь и что дети важней?
Пойзон, У МЕНЯ БЫЛА СОБАЧКА
Родители умилились, что щеночек скулил в подъезде, пригрели, откормили, вычесали всю перхоть И эта шавочка осмотрелась и за пару месяцев почувствовала себя вправе лаять от балды во вполне агрессивном стиле - НА НАС! ... и много ещё биологически нормальных ДЛЯ ЗВЕРЯ инстинктов проявлять.
Я не обвиняю их в аморальности , у них свои мотивы. ЗВЕРИНЫЕ.
(Собачка кстати, потом убёгла в леса на волю, куда её природа звала , у нас там близко всё. Полгода "другу человека" было. Спасибо, что не дали помереть во младенчестве )

А ничего что за всеми придурошными собаками стоит так возносимый тобой Человек??
Нет.
Человек стоит за воспитанными собаками.
За агрессивными - природа.

о даааа, а маньяки-педофилы это наверное все выдумки. И расчлененку тоже придумывают.
Ну так я про то, что все эти преступления совершаются при каких-то условиях, когда жертва может при достаточной осторожности и осмотрительности может избежать своей участи... Но сколько в мире маньяков, которые перестрелку внезапно открывают, и сколько нападающих собак?
И если люди только при полной невменяемости совершают подобное, то у зверей вполне нормальные оправдания - голод, защита территории. То есть, для зверей - это нормальные мотивы, это даже звери БЕЗ ПРОБЛЕМ психологических. А уж если у них там какие-то с детства обиды на человечество были...

Заведи и воспитай хоть одну собаку прежде чем заявлять ТАКОЕ
Что - ТАКОЕ?
Моё заявление - СВОИ ДЕТИ ДОРОЖЕ.
Всё.
Кто хочет заводить, воспитывать собачек - бога ради. Я не призываю ни их убивать, ни изгонять из общества, ничего подобного.
Говорю Эндж, как сама бы отреагировала в её случае.

m-Alice, Алис, они как люди - разные.
Есть преданные и верные, приносящие пользу человечеству. Есть ублюдки и отморозки.
Клёвая ты собака? Людей спасаешь, за детьми смотришь, собственность охраняешь?
Молодец, что скажешь.
То же самое и про людей, да?

Охуевшее ты животное - на людей бросаешься, рычишь, кусаешься, высказываешь признаки агрессии - расстрел.
И к людям то же самое.
У нас эту суку, которая двух детей своего любовника в лифте ножом изрезала, на сколько-то там осудили. Охуеть. Это сразу, по моим меркам - расстрел. Даже не так - изрезать её так же и оставить кровью истекать. На площади. блядь.
Насилие должно наказываться. Сурово.

порассуждать патетично о том какие собаки сволочь и что дети важней? Если что то детей тоже учат общению с собакой потому что это не игрушка. Точно так же что и у собаки, в принципе как и у любого животного, просто так крышу не сносит.
Вот эта вот "наша" собачка была дворняжкой, в щеночестве очень маленькой, в подростковом возрасте - см 40 в высоту, то есть, не боевая и не особо крупная.
Она бегала и цапала за ноги меня, когда мне надо было в школу одеваться - колготки драла, вообще не реагировала на какие-то мои действия, слова... Ей надо играть - и всё, хрен по деревне. Не хошь играть, я тя укушу. Ну, не больно...
Вот что я должна была делать вообще???!!!
В школу не ходить, или чо?..
Бросать все и играть с ней, раз у собачки такое настроение?...........
А если не играешь, тебе же и достанется, ты же, злой и ненавистный человек, виноват В психологию псинки не вник
При этом, я повторю: заводили родители не от бешеных идей, не ради породы или чего ещё - сжалились, что животинка голодная скулит.

Я поняла, что определение "собачья верность" никакая не аксиома. Собаки такие же разные, как и люди. И у некоторых собак - на памяти, ни верности.

Это всё, что я могу сказать о собаках: люди лучше.

И да, по телеку показывают не только прекрасных псов, которые вытягивают из-завалов потерпевших, всегда при этом показывают и людей, которые это просто делают в силу того, что они люди - спасают и помогают. А для собаки - это как особая заслуга... Уникумы этим занимаются. Специально обученные.



Значит, мне так повезло, что люди, с которыми я встречалась и общалась, не были хуже зверей

m-Alice, так родители или ты? насколько я помню ты писала что ни разу не собачник и не понимаешь их.
взять собаку это еще пол дела, ее как и ребенка нужно воспитывать. Щенок не рождается умным и знающим как и что, точно так же как и ребенок

.Человек стоит за воспитанными собаками.
За агрессивными - природа.

Алиса ты сейчас такую ерунду сказал! вот честно слово. Полный БРЕД!
За агрессивными собаками в первую очередь стоит человек - за то что пустил в разведение без допуска и проверки, за то что воспитал.
Все агрессивные породистые собаки - результат действий человека.
Вот тебе пример из нашей породы, самую страдающую от человеческой лжи - про кого еще их пород ходит столько чуши!
Был буль который бросился на своего хозяина, а потом выяснилось что собаку держали запертой в ванной комнате и постоянно лупили железным прутом.
И в противовес, чтоб ты опять не сказала бред про природу, булик Мигель, который работал с детьми как пет терапевт, был добрейшим животным и трагически погиб - застрелен пьяным полицейским.

Полгода "другу человека" было.
вполне могла из за течки свалить.

когда жертва может при достаточной осторожности и осмотрительности может избежать своей участи...
Особенно маленькие дети.

И если люди только при полной невменяемости совершают подобное, то у зверей вполне нормальные оправдания - голод, защита территории. То есть, для зверей - это нормальные мотивы, это даже звери БЕЗ ПРОБЛЕМ психологических. А уж если у них там какие-то с детства обиды на человечество были...
Давай тут еще вспомним про людей, у которых с детства обиды на других людей.
Большинство маньяков кстати вполне вменяемые.
А кстати как еще такой момент что только люди ради своего развлечения калечат и убивают как себе подобных, так и другие виды?
Собаки-кошки не насилуют маленьких котят-щенят, не отгрызают лапы из интереса, не выкалывают глаза и прочее прочее.


Что - ТАКОЕ?
вот это вот
Что бы они там ни защищали - себя, хозяина, территорию... Они просто неспособны фильтровать. ..
так что не надо переводить стрелки якобы про детей.

Который по жизни ни хрена ни минимальный, а вообще, вполне основательная проблема, когда идёшь и подпрыгиваешь на каждый косой взгляд любой болонки...
минус родителям, что не смогли или правильно тогда ситуацию психологически разрулить с тобой или потом. Меня тоже кусали собаки в детстве, и ничего, от болонок не подпрыгиваю, с собаками друзей нормально общалась, а потом и свою завела.



От неё не пахло, от неё ВОНЯЛО!
Ну вот и объяснение в принципе. То что для человека даже не пахнет, а воняет, для собаки еще гораздо сильней воспринемаеться. А т.к. у них нос главный центр приема информации..

m-Alice, у меня один вопрос по поводу твоих историй про вашу собаку - ты ее воспитывали? или родители?
кроме покушать и поиграть собаку надо, как и ребенка - воспитывать

Engelhaft, Охуевшее ты животное - на людей бросаешься, рычишь, кусаешься, высказываешь признаки агрессии - расстрел. И к людям то же самое. У нас эту суку, которая двух детей своего любовника в лифте ножом изрезала, на сколько-то там осудили. Охуеть. Это сразу, по моим меркам - расстрел. Даже не так - изрезать её так же и оставить кровью истекать. На площади. блядь. Насилие должно наказываться. Сурово.
Мы с тобой в этом гуманном мире, в котором больше любят зверей, но и людям смертную казнь не применяют - в меньшинстве.

По-моему, в мире на самом деле слишком много преступлений от того, что они не наказываются адекватно. Все ищут ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ мотивы, чо там повлияло в глубоком детстве, что эта мудила села в машину пьяной и задавила пятерых на охуенной скорости... ((((((( Смертная казнь в этом случае избавила бы многих ей подобных мудищ от "детских психических травм".
А почему гуманизм людей должен оборачиваться тем, что их детей голодное животное растерзало?...
Давайте поищем психологическое обоснование агрессии зверя...
О, дааа, это так плохо - отлавливать бездомных зверей. Вот пусть эти защитники не демонстрации устраивают, петиции и прочее гринписничанье, а идут и кормят собачек уличных, чтоб на людей не кидались...

Короче, я уже сказала: да, я злая, и сторонница жесткого воспитания и наказания: и людей, и зверей.

И да, по телеку показывают не только прекрасных псов, которые вытягивают из-завалов потерпевших, всегда при этом показывают и людей, которые это просто делают в силу того, что они люди - спасают и помогают. А для собаки - это как особая заслуга... Уникумы этим занимаются. Специально обученные.
точно так же и люди - не все, а в большинстве своем - Специально обученные.
Пойми Алиса, собаки воспитываются, так же как и люди! У тебя вот сын сразу родился все умеющим? Мои оба соба, бывшие щенками тоже не сразу прям с рождения знали что такое тест на социальную адекватность, как общаться с больными детками, что нельзя кушать домашние вещи.
Так что все в первую очередь завязывается на воспитании.

Мы с тобой в этом гуманном мире, в котором больше любят зверей, но и людям смертную казнь не применяют - в меньшинстве.
Ах если бы в нем больше любили зверей...особенно у нас. Уху.
Если бы зверей любили больше, то и люди были бы добрей

Poison Heart, у меня один вопрос по поводу твоих историй про вашу собаку - ты ее воспитывали? или родители? кроме покушать и поиграть собаку надо, как и ребенка - воспитывать
Что ты понимаешь под словом "воспитывать"?
Если взрослые ведут себя так с человечьим ребенком, как они вели себя, ребенок не кидается с зубами на посторонних
Воспитывать = проявлять недовольство на ненужные действия, хвалить, ласкать, кормить за правильные действия - конечно.
Если для "воспитания" собак нужно что-то ещё, то я вообще не понимаю, как наши биологические виды могут пересекаться
Не думаю, что для нормально сосуществования человека и собаки нужны были дополнительные выдумки (чтоб у собаки было чувство благодарности, привязанности и соответствующее поведение к тому, кто её кормит и заботится о ней)

.Человек стоит за воспитанными собаками. За агрессивными - природа.
Алиса ты сейчас такую ерунду сказал! вот честно слово. Полный БРЕД!
Драсьти.
В человеке до фига биологического, но главное отличие от зверя наше в том, что человек - существо социальное, проживающее в обществе, принимающее нормы и законы морали ЧЕЛОВЕКА.
У зверей - свои законы, природные, звериные, законы существования СВОЕГО ВИДА.
Совершенно естественно, что только специальным образом обученная зверушка может вписаться в МОРАЛЬНЫЕ законы ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общества.
Если её не обучать, верх возьмут ЕЁ, ПРИРОДНЫЕ инстинкты.

В природе, в стае, собака станет другом человека?

Если человек не воспитывает усиленно собаку ПОД СЕБЯ, она вырастает ОБЫЧНЫМ нормальным зверенышем. С агрессией и тому подобными характеристиками.


Пойми Алиса, собаки воспитываются, так же как и люди! У тебя вот сын сразу родился все умеющим?
А ещё человеческое ёбчество отличается тем, что худо-бедно люди воспитывают и своих же детенышей, и о стариках и больных заботятся... (Ну, ясен пень, можно до фига привести возмущающих душу примеров, когда недостаточно заботятся-воспитывают, но они нас поэтому и возмущают, что это подсознательно встроено - так не должно быть, ДОЛЖНО - чтоб заботились).
Воспитание собак ни на какие подкорки нашего сознания не записано.
Человек по своей доброте и накормит, и пригреет зверя.
Вот как Эндж с птичками.
Но ни в какие программы поведения животного не вписаны модели любви и благодарности за эту заботу. Они дичают, их биологические инстинкты становятся выше каких-то социальных условностей - стоит только исчезнуть стенам квартиры, появиться голоду или какому-то постороннему запаху...(((((((((((((

точно так же и люди - не все, а в большинстве своем - Специально обученные.
Пфффффффффф.
И кто говорит ерунду?
Специально обученные люди РЕГУЛЯРНО ездят и спасают, если у них профессия такая.
Остальные люди, которые находятся вблизи терпящих бедствие людей - они стоят и смотрят? В большинстве своем - кидаются вытаскивать, спасать, не считаясь с тем, обучали их или нет.
Ну, то есть, я постоянно вижу, как люди это делают, но только изредка - репортажи, как собачки участвуют в спасении.

Ничему не обученная собака мимо пробежит, НОРМАЛЬНЫЙ обычный человек кинется помогать.
...Осспаде, да только всяких застрявших в дырах котов постоянно вытаскивают всем миром, ещё и целая толпа соберется сочувствующих.

Перекину параллель: на человека дерево упало - собирается толпа собак-кошек, и самые сильные бревно отталкивают, самые суетливые бегают лают "на помощь"? )))))))) Ни разу не видела )))

Poison Heart, Ах если бы в нем больше любили зверей...особенно у нас. Уху. Если бы зверей любили больше, то и люди были бы добрей
Я ставлю вопрос иначе: если бы больше человек уважал и ценил человека.
А то многие как раз и любят что и кого угодно БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ